Общество: Владимир Зеленский: «если не будет украинской армии, не будет и самой Украины» (CNN, США)

В эксклюзивном интервью с Кристиан Аманпур (Christiane Amanpour) президент Владимир Зеленский говорит о территориальных амбициях России на Украине, импичменте и важности военной помощи США.

Кристиан Аманпур: Президент Владимир Зеленский, добро пожаловать на нашу программу.

Владимир Зеленский: Спасибо.

Кристиан Аманпур: Я вот что хочу сказать: ваш политический путь, о котором вы говорили в своей речи, почти такой же удивительный, как путь президента Трампа — он очень необычный. Он был бизнесменом и очень успешным телеведущим. Вы сами были комиком, актером и играли президента в отечественном сериале. Вам никогда не приходит в голову мысль, что лучше бы было остаться на телевидении?

Владимир Зеленский: Думаю, многие хотели бы услышать мой ответ на этот вопрос. Иногда это так. Иногда я думаю, насколько изменилась моя жизнь.

Кристиан Аманпур: Как эта ситуация с импичментом сказалась на ваших ключевых целях и намерениях? А необходимость вернуть людей по домам и закончить войну — как это повлияло на вашу способность фокусироваться на вопросах, которые вы должны решать?

Владимир Зеленский: В своей прошлой жизни… Хочу, кстати, сказать, что я ждал этого вопроса, конечно, мне постоянно везде задают вопросы об импичменте… В своей прошлой жизни, когда у меня была другая работа, когда я был продюсером, сценаристом, актером, я хотел получить «Оскар». Я хотел быть очень популярным в США. И сейчас я как раз стал очень популярен в США. Но я не хотел, чтобы это произошло таким образом. Но если именно это поможет Украине, то я готов и к следующему звонку от господина Трампа. Сейчас у нас очень хорошие отношения с США. И я хочу поблагодарить вас, и президента США, и в первую очередь всех рядовых американских граждан за поддержку Украине, особенно важную сейчас, когда мы воюем. Спасибо вам за помощь, я аплодирую каждому американцу, мы чувствуем это всем сердцем, всем телом. И я хочу поблагодарить и США, и Европу — все помогают — но хочу попросить: помогайте больше!

Кристиан Аманпур: Я знаю, что вас миллион раз спрашивали о принципе «услуга за услугу», и вы говорили, что в данном случае речи о нем не идет. Но вы также говорили о том, что Украине нужна реальная помощь. Журналу Time и ряду других вы сказали: «Мы находимся в состоянии войны. Если вы наш стратегический партнер, вы не должны нам ничего блокировать. Я думаю, это вопрос справедливости».

Владимир Зеленский: Да, это так. И вы видите, сейчас как раз никто ничего и не блокирует. В настоящий момент мы ведем переговоры о военной помощи разных уровней, у нас очень обстоятельная программа на сумму в 700 миллионов долларов США. Это один из наших приоритетов.

Кристиан Аманпур: Когда вы впервые услышали, что помощь заблокировали, о чем вы подумали? По поводу вашей борьбы против россиян, по поводу вашего нынешнего политического, социального и военного положения по сравнению с таким сильным оппонентом, как Владимир Путин?

Владимир Зеленский: Это был момент тактики. Нам нужна была эта помощь с точки зрения тактики. Нам надо было выйти из этой ситуации, не навредив отношениям с США.

Кристиан Аманпур: Вы сказали: «Я не хочу, чтобы Украина была фигурой на шахматной доске больших держав, которую могут по-всякому двигать, прикрываться ею и использовать в сделках. Что же касается США, то я хотел бы, чтобы они нам помогали, поняли нас и видели в нас игрока со своими правами». Как вы думаете, вам удалось этого добиться?

Владимир Зеленский: Вы сами ответили на этот вопрос, подняв предыдущую тему — об импичменте. Раз об этом так много спрашивают, то в данном случае Украина — шахматная фигура.

Кристиан Аманпур: В последнее время жителям Донбасса на востоке Украины выдали около 125 тысяч новых российских паспортов. Как бы вы прокомментировали слова президента Обамы, которые он сказал незадолго до того, как покинул пост в 2016 году: «Дело в том, что Украина, не будучи страной НАТО, будет всегда уязвима перед попытками военного доминирования со стороны России, что бы мы ни делали». Прокомментируйте это.

Владимир Зеленский: Это отчасти правда. Мы всегда говорили о том, что Украина должна двигаться в сторону ЕС и НАТО. И одна из наших главных целей — это привести нашу армию в соответствие со стандартами НАТО. А моя личная цель всегда была сделать Украину сильным и независимым членом любого альянса или союза.

Кристиан Аманпур: Меня очень тронуло, когда вы напомнили о Будапештском меморандуме 1994 года. У вашей страны, которая входила в СССР, был большой запас ядерного оружия, и вы от него отказались в обмен на то, что вам гарантируют (в том числе Россия) неприкосновенность вашей территории и независимости. Этот документ подписали и другие могущественные державы, США, Великобритания, Франция. Украине обещали, что ее будут защищать, обещала это и Россия. Произошло ли это? Ведь до сих пор, несмотря на санкции, ваша территория оккупирована. Вы говорите — временно оккупирована. Насколько же временно она оккупирована?

Владимир Зеленский: Насколько же временно… У меня есть ощущение — и не простое ощущение, но основанное в том числе на шагах, которые мы предпринимаем — что мы сможем добиться прекращения огня и вернуть наши территории. Я не знаю, сколько времени нам потребуется. Да что там говорить — Будапештский меморандум, все эти договоренности… никто и представить себе не мог, что Российская Федерация аннексирует Крым, потому что раньше мы все жили в Советском Союзе и прекрасно друг друга понимали, мы вместе отмечали общие праздники, были одной семьей. Ты не ожидаешь от того, с кем жил так долго бок о бок, таких действий. Что же касается Будапештского меморандума… К сожалению, хотя все мы и цивилизованные страны, мы прекрасно понимаем, что защитой территории и независимости страны может служить только ее сильная армия, или ядерное оружие, или членство в НАТО. Никакие документы, никакие подписи, никакие меморандумы не могут быть защитой. Мы, украинцы, говорим это вам как те, кто испытал это на собственном опыте. Никакой защиты. Я не верю ни в какие бумажки. Исходя из личного опыта, мы не доверяем никаким документам. Никто вам ничего не гарантирует. Несмотря на то, что мы много говорим о международном праве, 21 век — это время, когда прав тот, кто сильнее.

Кристиан Аманпур: Как вы знаете, Украину называют одной из самых коррумпированных стран мира. Это очень сильно вредит ее репутации. Недавно — то есть, прямо совсем недавно, в ноябре — президент Трамп сказал Fox News: «Почему мы должны давать деньги стране, которая славится своей коррупцией? Это очень коррумпированная страна. Мне нравятся украинцы, я знаю украинский народ, они классные, но известно, что это третья по коррумпированности страна в мире».

Владимир Зеленский: Это не правда. Когда мы встречались с президентом Трампом, он сказал мне, что раньше Украина была очень коррумпированной страной. Я был с ним очень честен и открыт и сказал, что мы боремся с коррупцией, боремся каждый день, но пожалуйста, прекратите говорить, что Украина коррумпированная страна, потому что сейчас это уже неправда. Мы хотим изменить такое мнение о нас. Посмотрите на всех наших ребят, на нашу команду — у вас ведь есть все, у вас есть ФБР — проверьте, что мы украли? Посмотрите, что я делал в своей жизни, в прошлом и сейчас. Все свои деньги я заработал талантом. Вот и все. Как и все в нашей новой молодой команде (хотя не все из них, конечно, так молоды). У нас на Украине сейчас совсем другая команда, и никто из нас не берет ничего лишнего из бюджета, мы всегда платим налоги. Поэтому вы должны прекратить создавать Украине такой имидж.

Кристиан Аманпур: И последнее, господин президент. Во время первого телефонного разговора с президентом Трампом сразу после вашего избрания, он пригласил вас в Белый дом. Как вы думаете, этот визит когда-нибудь состоится? У вас назначена дата?

Владимир Зеленский: Я уверен, что это случится. Вы знаете, когда мы в последний раз встречались с госсекретарем Майком Помпео, мы об этом говорили, и я сказал, что хотел бы, чтобы мой визит стал особым для обеих стран. Он должен принести какие-то важные результаты и пользу обеим сторонам. Так что мяч сейчас на стороне Соединенных Штатов. И мы всегда всех рады видеть на Украине, так что я готов пригласить президента Трампа в Киев. Я готов принять его раньше, чем он пригласит меня.

Кристиан Аманпур: Президент Владимир Зеленский, спасибо большое.

Владимир Зеленский: Спасибо, спасибо.

Владимир Зеленский: «если не будет украинской армии, не будет и самой Украины» (CNN, США) обновлено: 19 февраля, 2020 автором: Елена Фролова

Мотиноринг ситуации с корона-вирусом в мире на официальном сайте https://koronavirus.center

Реклама
Нажмите, чтобы поделиться новостью
Реклама
Будьте вежливы. Отправляя комментарий, Вы принимаете Условия пользования сайтом.

Текст комментария будет автоматически отправлен после авторизации

Настоятельно рекомендуем вам придерживаться вежливой формы общения, избегать любого незаконного, угрожающего, оскорбительного, непристойного или грубого обращения к другим посетителям ресурса.
Загрузка...
Реклама
Читать дальше

Советы по безопасности